Игра 50 "50 оттенков спасения"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
267
Симпатии
9
Баллы
28
Offline
Не понимаю, как ты мог такое подумать? Ты же сам писал про Бешенного Пса


И как ты мог подумать, что Пёс это про Волка, док, если Волк тогда активно сидел с вами и рассказывал, что мафы стреляют пальцем в небо, а Стив якобы ищет спецов? Даже я разобрался в хронологии, а ты - активный участник вчерашних событий - не разобрался?
На чем ты пытаешься меня подловить? Я был сонный и невнимательно читал наверно. Но сегодня я бодр, и мне вот интересно, почему из всех своих подозреваемых ты проголосовал именно за волка?
 
Регистрация
25.03.2026
Сообщения
184
Симпатии
20
Баллы
28
Offline
Итог: Волк и Джуди очень мафные.
Это всë, конечно, очень интересно, но почему ты выбираешь именно Волка для казни, а не Джуди? Я вот подумал, что ты таким образом сейчас отмазываешь Джуди, ведь явно сейчас чаша весов склоняется к ее казни. Да, она тебя предлагает на повес, и это сложно объяснить, но с таким въездом в тему я твоему выбору чисто интуитивно доверять не хочу, даже без связи с твоим прошлым воплощением.
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
287
Симпатии
1
Баллы
28
Offline
Ты буквально доебался до смайлика, Джон.

У тебя были подозрения.
Они у меня и сейчас есть. Пока что я не вижу у тебя поиска, ты доебываешь меня вопросами, а профита в этом - чуть.
Кроме одного твоего первого поста, по делу у тебя больше ничего нет. Это слишком аккуратная игра. Проще говоря - мафская.

Я подумал, что ты так назвал волка.
Нет! Я подумал, что это ещё один игрок, просто неактив :D
 
Регистрация
28.03.2026
Сообщения
244
Симпатии
24
Баллы
28
Offline
Майк Уиллер Я понял твою позицию.

Вопрос по Джуди. Ты считаешь, что Джуди защищает неактив, т.к. там много мафов и один-два из ее конфы.

У тебя связка Джуди-Волк и тройка Бобби-Марти-Эммет. Где кто-то из тройки вполне может быть вместе с первой парой. Значит среди шести кустов максимум два, а то и вовсе один маф из конфы Джуди-Волк. Вероятность зацепить среди шести кустов напа для Джуди невысокая. Я бы тогда больше видел, что Джуди хочет купить кустов, чтобы они не пошли в нее или в Волка.
Не вижу особого смысла в покупке кустов, причем не через обеление конкретного игрока, а просто "кусты - хорошие", это как-то топорно. Даже будь я кустом, вряд ли бы на такое купился, а отвести внимание из кустарной зоны вообще кажется более логичным. Причем Джуди говорила, что кусты обычно мирные, но главный подозреваемый у нее был Плащ, у которого столько же сообщений, сколько у Шустова и Гимли, те по сути куст. Или по мнению Джуди Хопс игроки с 5 сообщениями не кусты, а кусты это Юбер и Леон с 1 сообщением и совсем не явившиеся Ракета и Джей?

Хорошо.
Смотри, откуда такое впечатление у меня сложилось:

Вот Серый закусился со Стивом о докторах. Мне то, что сказал Волк, было нормальным, он просто не стал разделять доков, видя, что оба были в итогах, ходили и ходили, никого не спасли. Я бы точно так же сделала - нет смысла пытаться понять, какие из докторов ходили и настоящие ли они это в данный момент лишняя информация и пригодиться, вероятно, может только мафии. Но Стив начал наезд на Волка из-за этого, выставляя это так, будто Серый точно знает, что один из докторов был в блоке. Даже если и был - это мог быть любой доктор.

Почему ты посчитал, что мог быть в блоке именно чд? Ты подхватил идею Стива и развернул ее дальше.

И Стив тебя поддержал.

После чего ты ставишь Стива в позицию - лучше, чем Геральт. На тот момент мне Геральт вполне себе мирным показался, и что вопросы ради вопросов я не увидела, и Волка ты на этой истории с докторами в мутные пишешь.

И дальше ты уже за Стива объясняешь действия Стива Волку, как будто бы оправдываешь его.

И вывод - не подозрения ли это в ответ на то, что Стив начал подозревать Волка, хотя Стив начал говорить о том, что Волк знает о блоке чд (20:56) появилось после того, как Волк предъявил Стиву поиск спецов.(20:54).


Именно отсюда у меня появилась мысль, что ты защищаешь Стива от Серого
Ты копаешься в истории с доками, но упускаешь самое главное
Два доктора тоже на месте, хоть и не там где была нужна их помощь.
Эта фраза действительно сформулирована так, как будто Волк уверен, что лечение было от мирных спецов. Ведь убиты только мирные, и черный док априори там бы ни был. Так что теория Стива, что Волк мог случайно спалиться знанием, что в блоке был черный док (тк сам из этого клана), а лечили агент и мирный док, имеет место быть.
 
Регистрация
20.03.2026
Сообщения
119
Симпатии
6
Баллы
30
Offline
То есть ты даже не хочешь подождать, что я скажу, игнорируя тот факт, что была замена, что пришел новый игрок и ещё ничего не написал? И тебе в принципе все равно что я напишу, хотя времени до конца казни ещё больше шести часов, так?
Нет, ну были, случаи, когда замена вытаскивала основательно просевшего мирного, которого все хотели выгнать. Но не каждый же день такое происходит.
Если бы мне было все равно, я бы уже отдала голос, потому что наговорил твой предшественник очень плохо.
неактивов пока много: Макс, который написал один пост и свалил в кусты, Леон с одним сообщением, Ракета, которой вообще кажется ещё не было, Юбер тоже с одним сообщением, Гимли малоактивный.
Спасибо, а то я сама и не посмотрела, кто там в топе активности-неактивности. Значит, Гимли неудачно вылез на белый свет и на меня напоролся? Не повезло ему.
Заглянул в список игроков и понял что я вообще забыл о существовании @Агент Джей! Прям печальное количество кустов в этот раз. Шесть человек из оставшихся 15. И Джуди утверждает, что все они или почти все мирные!
Это обычная статистика такое утверждает, а с ней спорить бесполезно.
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
316
Симпатии
10
Баллы
28
Offline
Хорошо.
Смотри, откуда такое впечатление у меня сложилось:

Вот Серый закусился со Стивом о докторах. Мне то, что сказал Волк, было нормальным, он просто не стал разделять доков, видя, что оба были в итогах, ходили и ходили, никого не спасли. Я бы точно так же сделала - нет смысла пытаться понять, какие из докторов ходили и настоящие ли они это в данный момент лишняя информация и пригодиться, вероятно, может только мафии. Но Стив начал наезд на Волка из-за этого, выставляя это так, будто Серый точно знает, что один из докторов был в блоке. Даже если и был - это мог быть любой доктор.

Почему ты посчитал, что мог быть в блоке именно чд? Ты подхватил идею Стива и развернул ее дальше.

И Стив тебя поддержал.

После чего ты ставишь Стива в позицию - лучше, чем Геральт. На тот момент мне Геральт вполне себе мирным показался, и что вопросы ради вопросов я не увидела, и Волка ты на этой истории с докторами в мутные пишешь.

И дальше ты уже за Стива объясняешь действия Стива Волку, как будто бы оправдываешь его.

И вывод - не подозрения ли это в ответ на то, что Стив начал подозревать Волка, хотя Стив начал говорить о том, что Волк знает о блоке чд (20:56) появилось после того, как Волк предъявил Стиву поиск спецов.(20:54).


Именно отсюда у меня появилась мысль, что ты защищаешь Стива от Серого
Я понял твою позицию.

Не согласен, что с Серым мы закусились именно по поводу докторов.
Он начал мне кидать пустые, на мой взгляд, доебы, а потом вообще обвинил в поиске спецов.
И потом я уже ему про докторов написал.

Защита от кого-либо мне не нужна, мне кажется, я ясно давал это понять)))
Если только это не попытка Джона купить меня, но я не выгляжу тут самым мирным, так что хз, зачем.

По итогу - пока хз и по поводу Джуди, и по поводу Джона.
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
287
Симпатии
1
Баллы
28
Offline
Почему ты посчитал, что мог быть в блоке именно чд? Ты подхватил идею Стива и развернул ее дальше.
Потому что посты Волка мной были прочитаны со стороны позиции мирного.
К тому же, я сам так же написал, почле чего с меня потребовали пояснения - я пояснил, а вот Волс сагрился на вопрос к себе, после чего у них со Стивом случилась перепалка.
Далее я попытался интерпретировать намёк Стива, На что он ответил, что да, я так и сказал: Волк точно знает, что чд в блоке, потому что они в одной конфе. Это грубо выражаясь.
На том и сошлись. Плюс в постах Стива (и я сейчас перечитываю именно в том моменте тему), я все ещё не вижу поиск, он только пояснил, что мафы, убивая, могут руководствоваться чем угодно. Волк это воспринимает за поиск спецов, хотя по сути это был ликбез по мафским стратегиям.

Именно отсюда у меня появилась мысль, что ты защищаешь Стива от Серого
Вчера Стив был для меня на фоне Геральта и Волка более мирным. У нас с ним сошлись мнения, и ничего плохого я в этом не вижу.
Я высказал лишь оценку по их позициям, но я нигде не сказал, что кто-то из них для меня больше мир, чем другой.
Поэтому у меня и возникли вопросы, где я защищал Стива, когда этого не было.
 
Регистрация
06.07.2025
Сообщения
78
Симпатии
16
Баллы
25
Offline
Приветствую!

Заглянул в список игроков и понял что я вообще забыл о существовании @Агент Джей! Прям печальное количество кустов в этот раз. Шесть человек из оставшихся 15. И Джуди утверждает, что все они или почти все мирные!
Агент вообще даже не заходил. На счет неактивов 50/50 - не все неактивы могут быть злом и казнь за одно лишь молчание может стать роковой ошибкой. В то же время не означает мирность по умолчанию.
 
Регистрация
28.03.2026
Сообщения
244
Симпатии
24
Баллы
28
Offline
На чем ты пытаешься меня подловить? Я был сонный и невнимательно читал наверно. Но сегодня я бодр, и мне вот интересно, почему из всех своих подозреваемых ты проголосовал именно за волка?
Это всë, конечно, очень интересно, но почему ты выбираешь именно Волка для казни, а не Джуди? Я вот подумал, что ты таким образом сейчас отмазываешь Джуди, ведь явно сейчас чаша весов склоняется к ее казни. Да, она тебя предлагает на повес, и это сложно объяснить, но с таким въездом в тему я твоему выбору чисто интуитивно доверять не хочу, даже без связи с твоим прошлым воплощением.
Какое синхронное возмущение, что выбираю именно Волка. Полагаю, Джуди ни с одним из вас в связке. Возможно Джуди - Волк вообще отдельная от вас с Эмметтом связка.

Это обычная статистика такое утверждает, а с ней спорить бесполезно.
Статистику в студию, а то у меня другая
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
316
Симпатии
10
Баллы
28
Offline
На счет неактивов 50/50 - не все неактивы могут быть злом и казнь за одно лишь молчание может стать роковой ошибкой. В то же время не означает мирность по умолчанию.
Спасибо, кэп:D
 
Регистрация
25.03.2026
Сообщения
184
Симпатии
20
Баллы
28
Offline
Какое синхронное возмущение, что выбираю именно Волка. Полагаю, Джуди ни с одним из вас в связке. Возможно Джуди - Волк вообще отдельная от вас с Эмметтом связка.
Может быть, это просто у мирных мысли сходятся? Тем более что действительно бросается в глаза твой голос в Волка, когда аргументы по Джуди у тебя перевешывают.
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
164
Симпатии
5
Баллы
28
Offline
То есть ты даже не хочешь подождать, что я скажу, игнорируя тот факт, что была замена, что пришел новый игрок и ещё ничего не написал? И тебе в принципе все равно что я напишу, хотя времени до конца казни ещё больше шести часов, так?

*быстро ходит туда-сюда*

Я вижу в этом у Джуди Хопс аккуратный, хотя и не слишком изящный отвод подозрений от Серый волк, который вчера и ещё сегодня утром был у всех подозреваемым номер один, и тут она пришла лайкнула Волка за отыгрыш, дальше танцует от того что он мирный, смешав его с другими игроками (по моему мнению скорее мирными Стивом и Геральтом), и никаких объяснений доверия к нему нет. Хотя у Волка промахов вагон и маленькая тележка.

Я на самом деле понимаю, почему можно было заподозрить моего предшественника, но прошу отделять меня от предыдущего игрока. Хотя я и играю за ту же карту, мы разные люди, и ответить за его слова я не смогу (сам их не понимаю). Но почему у Джуди Волк при этом мирный, Джон зло? Причем на основании того, что он якобы защищал тех игроков, которые у нее самой мирные. Сплошные противоречия, и на данном этапе я чётко вижу связку Джуди Хопс - Серый волк.

Да, ещё позиция у Джуди, что среди неактивов больше мирных кустов, наводит на мысль, что как раз среди неактивов могут быть их с Волком напарники. Кто именно - не берусь утверждать, неактивов пока много: Макс, который написал один пост и свалил в кусты, Леон с одним сообщением, Ракета, которой вообще кажется ещё не было, Юбер тоже с одним сообщением, Гимли малоактивный. Там действительно могут быть и мирные игроки, их слишком много, поэтому надеюсь они начнут вылезать из кустов, но галочку я себе поставил, что среди неактивов вероятно есть напарники Джуди. В конце концов, ее утверждение, что неактивы чаще мирные кусты просто не подтверждается ни логически ни статистически, хотя бы потому что неактивность игрока в последнюю очередь зависит от его карты, и даже наоборот карта зла может несколько сковывать и подталкивать игрока особо не светиться. Ну и статистически неактивы и малоактивы не реже оказываются злом, а даже чуть-чуть чаще.

Короче аргументы Джуди на любое ее утверждение высосаны из пальца, и в этом она похожа на Волка, который тоже начал игру с сомнительных утверждений. Это конечно уже и так обсудили в теме, но я тоже хочу обозначить свою позицию, потому не буду бояться повторов, и утверждение Волка и его дальнейший спор со Стивом о том, что в первую ночь якобы полный рандом, также не сходится с реальностью, как и утверждение Джуди про неактивов. И тут я согласен с бывшим парнем своей сестры - мафия может действовать по-разному, может убивать за аватарку, пол или пальцем в небо, а может выбирать по каким-то более игровым признакам, даже чисто по эмоциональному поведению иногда находят спецов или предполагают, что активный игрой и в игре будет актив и лучше его убрать. И то что у Волка Стив на этом ещё вышел мафом это очень сильно высосано из пальца. А фраза про то, что Стив якобы ищет спецов так вообще "прекрасна", особенно какие цитаты Волк принес, а именно фразу Стива, который говорит, что мафы могут убивать в первую ночь, предположив кто спец. Ну и где тут поиски спецов, а, Серый волк? Поиски мертвых спецов что ли? Как предположение карты мертвых игроков поможет мафу? Причем в теме обсуждали возможный блок спеца вообще и это Волка не смутило? Это не поиск спецов?

Итог: Волк и Джуди очень мафные.

Стив мне нравится, Геральт - тоже, тут я категорически не согласен со своим предшественником.

Едем дальше.

Бобби Нэш как будто ко всем подмазывается со своего первого появления в теме. Причем ладно бы он отметил для себя мирных - надо с кем-то играть, в конце концов, я тоже так делаю. Если подозревать вообще всех без исключений, то игра зайдет в тупик, и выделять для себя пусть даже шаткую но мирную зону необходимо, но Бобби прям предоставляет длинную аргументацию, почему тот или иной игрок мирный, а это больше похоже на покупку, и он кстати тоже может быть в связке с Джуди и Волком, а может и отдельно.

Марти МакФлай - ну очень скользкий тип, я как-то даже не понял его позицию. Стив для него лучше в споре с Волком, но и Волк растерянный мир. Джон нравится, с Эмметтом не согласен насчёт Джона, но Эммет все равно ему нравится. Как будто ему нравятся игроки независимо от их позиции. Про Геральта он кстати сначала написал

А потом плюсанул Бобби, что Геральт мир, причем по этой же причине, по которой он сначала был у него не миром!
Цитата у Стива в посте
По-моему, это достаточно серьезный прокол.

Про моего предшественника тоже аккуратно накинул, вроде и хочется присоединиться к подозрениям, но нужно быть осторожным.

Я думаю, что среди своих подозреваемых я зацепил два клана, и что Джуди с Волком связка, насчёт Марти и Бобби труднее сказать, но все четверо кажутся мне мафами. Также я уверен, что среди огромного количества кустов стопудово есть мафы, и наверняка парочка или хотя бы один в клане Джуди, поэтому она защитила неактивов.

Да, забыл сказать, Эммет Браун мне тоже не понравился, бодро влетел с подозрениями вчера, но потом зациклился на одном Джоне просто за то, что тот задал ему вопрос, на чем основаны его подозрения, и теперь Эммет дальше прёт танком в Джона, ну и ещё подозревает Волка, что не делает конечно Эммета мирным, даже при мафе Волке, они могут быть просто из разных кланов.
Так, понимаю что сейчас мне припишут защиту Волка, но у тебя полотно текста про Джуди, а казнить предлагаешь Волка, почему не Джуди?

И почему, раз ты не понял мою позицию, то вместо уточнения моей позиции, ты вводишь в заблуждение, что якобы Геральт у меня одновременно мир и зло по одной и той же причине? Я поясню - я не согласен был с выводом Геральта, что все зло среди активов, и особенно с тем что вывод был скоропалительный, но в контексте игры в целом, злу не выгодно делать вывод, который вызывает на себя внимание сразу трех активов, если только это не разбежка со своими напарниками (но на нее не похоже). Так что прокол тут - это вот это твое накидывание . Не понял - можно уточнить, но ты этого не делаешь.

Эммет у тебя зло по причине его нелюбви к Джону, хотя сегодня Эммет активно не любит Джуди, а не Джона, но ты этого не заметил (почему?),

Бобби зло из-за отсутствия подозреваемых, хотя Бобби конкретно указал кого считает злом - Плащ, Джуди, Волк. Саммафство?

Вообще ты молодец, что уверен в своей позиции, но после первой ночи это как минимум странно и ты при этом еще обвиняешь в мафности тех, кто сомневается и рассматривает варианты, + ты не видишь написанного другими игроками, когда не хочешь, так что пока что ты меня в своей мирности не убедил.
 
Регистрация
20.03.2026
Сообщения
119
Симпатии
6
Баллы
30
Offline
Не вижу особого смысла в покупке кустов, причем не через обеление конкретного игрока, а просто "кусты - хорошие", это как-то топорно. Даже будь я кустом, вряд ли бы на такое купился, а отвести внимание из кустарной зоны вообще кажется более логичным. Причем Джуди говорила, что кусты обычно мирные, но главный подозреваемый у нее был Плащ, у которого столько же сообщений, сколько у Шустова и Гимли, те по сути куст. Или по мнению Джуди Хопс игроки с 5 сообщениями не кусты, а кусты это Юбер и Леон с 1 сообщением и совсем не явившиеся Ракета и Джей?
На момент, когда я пришла сюда, Плащ вполне себе активно несколько раз появился и успел наговорить на негатива. Сколько у него было постов в ролевом отыгрыше - мне абсолютно без разницы. А к Джону была претензия, потому что обвинять в мафстве только за то, что кто-то пропал после того, как в ролевом отыгрыше был активен - это как раз мафское и есть. Не переворачивай мои слова с ног на голову и не подменяй понятия.
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
287
Симпатии
1
Баллы
28
Offline
Приветствую!


Агент вообще даже не заходил. На счет неактивов 50/50 - не все неактивы могут быть злом и казнь за одно лишь молчание может стать роковой ошибкой. В то же время не означает мирность по умолчанию.
Почему продолжается тема не все неактив зло? Окей, все неактивы - мирные, причём Джуди утверждает тоже самое.
Тогда к вам вопрос: все активы - мафы?
На этом игру можно заканчивать, мы вычислили злодеев! :D
 
Регистрация
25.03.2026
Сообщения
184
Симпатии
20
Баллы
28
Offline
Майк Уиллер ты на Волка сейчас просто так накидываешь

Эта фраза действительно сформулирована так, как будто Волк уверен, что лечение было от мирных спецов. Ведь убиты только мирные, и черный док априори там бы ни был. Так что теория Стива, что Волк мог случайно спалиться знанием, что в блоке был черный док (тк сам из этого клана), а лечили агент и мирный док, имеет место быть.
Это очень маловероятно, что Волк мог спалиться мафией, который знает про какой-то блок, ведь если посмотреть дальше, то видно, что он агента в принципе не нашел. Я не защищаю волка, но это явно специально упомянуто, чтобы продавить свою позицию и слить Волка сейчас.

Два доктора тоже на месте, хоть и не там где была нужна их помощь. А вот агента не нашел - наверно что-то не описываемое взял
И учитывая твои посты про других, то про Волка получается как-то слабенько, не находишь? В общем, я тебе не верю.
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
40
Симпатии
1
Баллы
18
Offline
Всем привет, прошу простить, вчера на корпоративе ООБ немного перебрал. Никакая трава сегодня не спасет, умираю.
 
Регистрация
20.03.2026
Сообщения
119
Симпатии
6
Баллы
30
Offline
Ты копаешься в истории с доками, но упускаешь самое главное

Эта фраза действительно сформулирована так, как будто Волк уверен, что лечение было от мирных спецов. Ведь убиты только мирные, и черный док априори там бы ни был. Так что теория Стива, что Волк мог случайно спалиться знанием, что в блоке был черный док (тк сам из этого клана), а лечили агент и мирный док, имеет место быть.
Те, кто знает, что чд был заблочен, об этом не будут говорить.
Я скорее поверю тому, что может спалиться тот, кто знает, что должен быть дополнительный доктор. Но в данном случае я подозреваю, что Волк просто не обратил внимания на роли и прокомментировал итоги ночи как тот, кто пытается вычислить, чьих ходов нет, на основании прошлого опыта.
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
287
Симпатии
1
Баллы
28
Offline
Эммет у тебя зло по причине его нелюбви к Джону, хотя сегодня Эммет активно не любит Джуди, а не Джона, но ты этого не заметил (почему?),
Эммет задаёт Джуди вопросы, а вот кто у него зло, так это я, он мне говорил, что я играю немирно.

Бобби зло из-за отсутствия подозреваемых, хотя Бобби конкретно указал кого считает злом - Плащ, Джуди, Волк. Саммафство?
А позиция Бобби для тебя мирная?

А к Джону была претензия, потому что обвинять в мафстве только за то, что кто-то пропал после того, как в ролевом отыгрыше был активен - это как раз мафское и есть. Не переворачивай мои слова с ног на голову и не подменяй понятия.
Мы с Эмметом сошлись на том, что Марти в отыгрыше был активен, а после ночи - нет. Если мы берём статистику, то как раз мафы активно отыгрывают, а как дело доходит до игры - сваливают к кусты. Не все, но большинство.
И я тебя ещё раз спрашиваю: почему Эммет, который первый ткнул Марти в это для тебя не такой подозрительный, а я - маф?
На чем строится такое твое разделение на нравится/не нравится?
 
Регистрация
10.03.2026
Сообщения
316
Симпатии
10
Баллы
28
Offline
Я вот подумал, что ты таким образом сейчас отмазываешь Джуди, ведь явно сейчас чаша весов склоняется к ее казни.
Так, понимаю что сейчас мне припишут защиту Волка, но у тебя полотно текста про Джуди, а казнить предлагаешь Волка, почему не Джуди?
Но Джуди считает Волка мирным, а Плаща ака Майка вообще рассматривала в первых рядах.
Так что вопрос, почему Майк так накидал на Джуди, но в итоге не идет за нее голосовать, очень интересный.
 
Регистрация
20.03.2026
Сообщения
119
Симпатии
6
Баллы
30
Offline
Я понял твою позицию.

Не согласен, что с Серым мы закусились именно по поводу докторов.
Он начал мне кидать пустые, на мой взгляд, доебы, а потом вообще обвинил в поиске спецов.
И потом я уже ему про докторов написал.

Защита от кого-либо мне не нужна, мне кажется, я ясно давал это понять)))
Если только это не попытка Джона купить меня, но я не выгляжу тут самым мирным, так что хз, зачем.

По итогу - пока хз и по поводу Джуди, и по поводу Джона.
Может быть, и пустые. Пока я не могу оценить полноту доебов без полного стакана.
Ок, я посмотрю, что будет говорить Волк дальше.
 
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу