Игра 32 "Легенды Мафии: Карточные страсти"

Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.

String Theory

кайфовый енот
Регистрация
23.10.2018
Сообщения
7,516
Симпатии
14,878
Баллы
700
Offline
Большинство игроков проголосовало досрочными голосами, поэтому голосование завершено раньше!

Объявляю ночь до 13:00 по Мск завтрашнего дня. Прошу всех игроков выслать мне в телеграмме (он к счастью заработал) ЛС с ночным ходом до указанного времени!
 
Регистрация
07.09.2023
Сообщения
384
Симпатии
82
Баллы
45
Offline
Благих всем сновидений!
Помолюсь, чтобы эта ночь была хорошей для мирных :girl_angel: и неудачной для зла :nono:
 
Регистрация
13.03.2024
Сообщения
275
Симпатии
18
Баллы
30
Offline
аааааааааааааааа
у всех понос, это потому что руки не моете, а я говорил!!!
не все йогурты одинаково полезны)))

этой ночью меня могут завалить, а не хотелось бы:(, поэтому постараюсь до ночи все свои мыслишки принести вам:)
 
Регистрация
23.05.2024
Сообщения
201
Симпатии
28
Баллы
38
Offline
Пока раскидаю общие впечатления на интуитивном уровне, потому многие имена без коментов

Чей актив производит мирное впечатление:
Иво
Дементор Ашот
Иисус Христос
Северус Снейп - полная противоположность прошлого Снейпа, разрыв шаблона. Пока нравится то, что он пишет, по-мирному.
Джон Шепард
Хагрид
Грут - несмотря на хитровыдуманный шифр, видно, что заинтересован в разборах.
Кузя
Бэдмэн

Марвин - рассуждает и задает вопросы. Но мафия тоже может так делать.

Чей актив вызывает подозрения, у многих отыгрыш различного объема, по игре мало либо ничего:
Король Джулиан - два соо, во втором сходу жирно намекает на то, что ему будет лень читать все, что тут происходит:laugh:
Деро Гои
Паника
Златопуст Локонс
Леонид Якубович
Лютик


Ушли до рез-ов ночи:
Голлум
Заяц

Пока не раскусил:
Тетрис
Сергей Зверев
Осел

Весь день впереди, всё может измениться))


А если я захочу написать ППКС (подпишусь под каждым словом) или ЛГБТ - тоже нельзя, потому что сокращение = жаргон?))
Так это все печально( меня еще не раскусили, надеялись, этим же днем это сделать, а я даже не зашел толком.... Сейчас сижу и читаю посты. Понимаю, что не хватит мне времени все прочитать. Я уже глянул кто там что там маф/мир из известных, буду это учитывать при прочтении постов. А так хочу сказать, что буду читать до тех пор, пока у меня о большинстве не сложится какое-то впечатление. И отдельно почитаю Шепарда, быть может, он где-то своих палевно попытался скрыть.

Спасэб всэм, кто исправыл Ашот. Ашот написать вэдущий и разобратся провэрка жюрналист
Думаю, что Отшельник, что Дементор Ашотик ощущаются такими мирными. Постоянно возникает мысль о том, что они ну миры, ну мирные, так что не удивлен я, что их в итоге убили. Можно только сделать вывод, что среди зла точно есть мафия и мони, вовлеченные в игру и следящие за темой внимательно.

Почитал их сообщения после первой ночи и не увидел, чтобы они кого то отдельнт выделяли. Но может дальше будет видно, тк на этом этапе мало, о ком можно сказать.

Но почччему ты делаешшш плюсы за понимание Грута? Грут ессссли мирный сссам должжжен ссстаратьссся быть понятымсссс... Из-за него мирныессс ещщще должны напрягатьссс головуссс шшштобы расшшшифровать его шшшифры вмесссто потратитьссс это время на поиссски зла... Ессссли Грут мирный, то ето очень вредителссская тактикассс и пора ее ссссрочччно менять, но он не хочччетссссс...
Я видел там дальше сообщение, где он перешел на азбуку морзе... Или мне показлось? Уже страшно :wacko: Мафмоны тоже могут пытаться разбираться в шифрах, для них это лакомый кусочек, чтобы себя мирным показать. Но не утверждаю, что так мирные не стали бы делать.

А сам чего так за меня зацепился? Напарников подкустарных своих защищаешь? У самого нервишки шалят, вот на меня и сваливаешь.


Не понял твоего сообщения, поясни.
В этой мафии в кустах даже как-то страшно сидеть, потому что в них ебуца :D, вовлекут еще

@Тетрис – его вроде никуда не мотыляет, ровный и симпатичный. Но я пока не совсем понимаю его позицию, просил не торопить...Говорит по линеечке:dance: С утра записал в симпатии Христоса и Зверева. Продал Иво идею соблазнить Христа:laugh: (очень показательно конечно)
Я продал идею, а ты купил меня своим постом :D

Ну что, наверное, можно сделать кое-какие выводы.

Вот Кузя выделил что ему нравятся те, кто сразу разбирал ночь. Это ерунда аргумент, неужели ты думаешь, что мафия и мони сразу после ночи заткнутся. И ничего писать не будут. Я понимаю, что из аргументов сейчас целое нихрена, но все равно учитывай что активность совсем не признак мирности. Также сейчас странно отбиваешься от нападок, что-то вроде «ну и голосуй». Не знаю даже как на это смотреть.

Не люблю посты аля «лишь бы написать что-то, чтобы от мня отстали». Вот зеленая зона все активные красные все неактивные. Отшельника пост мне показался именно таким, я всегда такие посты вижу мафскими. Если выделить из общей массы, тех кто мне сейчас видится менее мирным в этот список входит Отшельник.

А еще у меня вопросик к Северусу. Не дает мне профессор покоя, жуть как хочется понять добро он или зло, ну это будет ясно со временем. Дорогой профессор, кто для вас самый явный кандидат на голосование. Может даже интуитивно?




А вот это уже интересно, что Грут вызывает у вас меньше всего подозрений.



Еще с утра у вас в подозреваемых был Златопусст, что на счет него скажете?
Я забыл зачем цитировал это. А вспомнил, ну это не важно на самом деле :D но пусть будет

@Тетрис - осторожничает немного, но в целом пока ощущение нейтральное, ближе к нормальному даже.
Ну Джон... Очернил меня, конечно, знатно. Но ради чего? Почему я? Вдруг бы я не пришел больше? Тогда бы как бельмо на глазу твоя позиция была бы.

Воу воу профессор, мне из-за вас придется напрягать мозг. :spiteful:

Но предложение настолько заманчиво, что... Начнем. :spiteful:

Северус Снейп - нравится, такой вайб альфа самца, ну как не понравиться :spiteful:
Много рассуждений, гибкий (если вы понимаете о чем я), умеет слушать и смотреть по ситуации.

Грут - как его понять по этой абракадабре? Может быть кем угодно, но точно не в команде с Голлум.

Голлум - слишком бодрый для мафии наезд в Грута, больше видится одиночкой.

Иво - понравился большой пост с рассуждениями.

Паника - много отыгрыша, мало дельных замечаний, непонятно. Больше всего тянет на нейтрала.

Дементор Ашот - вроде пытается разобраться, скорее мирный.

Иисус Христос - сначала нравился очень, сейчас отыгрыша больше чем по делу. Но я и сам не могу мысли в кучу собрать, только по просьбе сексуального профессора начал что-то да писать. Посему мб тоже мирным вполне.

Хагрид - большой агрессивный мужчина, но очень сексуальный. Не понимаю пока их отношений с Кузей, буду присматриваться. Может быть тем самым злом, которому все верят.

Кузя - серая зона.

Бэдмэн - какой-то путанный пост, вроде написал что-то, вроде не понятно почему.

Сергей Зверев - нравятся рассуждения, отнесу к мирным.

Леонид Якубович - его просто нет, как и Заяц. Могут быть кустарными мафами, черт их разберёт.

Осел - нормально пошел, в правилах разобрался, другим помогает, мне нравки.

Король Джулиан - то же самое что Якубович и Заяц, чертов неактив.

Златопуст Локонс - вчера отыгрывал, а сегодня его нет. Специально тахарится? Похож на зло.

Отшельник - не знаю почему Деро к нему пристал, мне Отшельник понравился, нормальный пост.

А вот Деро Гои очень подозрителен своими метаниями.

Тетрис - осторожничает немного, но в целом пока ощущение нейтральное, ближе к нормальному даже.

Лютик - я сейчас едва его вспомнил, и аватарка не ебабельная. Вообще как Заяц, Якубович и Джулиан. Неактив кароч.

Марвин Мёрчинс - зарекомендовал себя сильным игроком и хочется верить что мирным.

Ну что Снейпушка, исполнишь мое желание? :spiteful:
Перечислю тех, кого он, помимо меня, очернил или обелил более подозрительно.
Голлум, Иво, Паника, Хагрид, Сергей Зверев, Леонид Якубович, Заяц, Осел, Король Джулиан, Дерогои, Локонс.

Среди них он объединил в одну кучу Якубовича, Зайца, Короля Джулиана и Лютика. В этом куче более всего ощущается как зло Заяц, так как он приписан вторым, про него даже нет отдельной строчки. На втором месте в этой куче наиболее подозрителен Король Джулиан, так как в поясении по нему другие челики упоминаются.

Это только мое мнение, и оно не совпадает с моей позицией. Но буду ко всем перечисленным присматриваться на этапе связок.

Завтра рано вставать, а я спал 2,5 часа... Можно я закончу на сегодня? Мнение составил не по всем. Сейчас выложу, что есть. Если не удастся заснуть, то буду до будильника в теме сидеть :crazy2:

(Остановился на странице 33)

Меня одного напрягло, что как Хагрид затопил Кузю и пошел в него голосовать, резко кинулись в Джулиана? И поч он из всех неактивов? Чем лучше например Заяц, Якубович или Златопопка?
Объясню мысль. Мб Хагрид рил попал в мафло. И его напы пошли сливать неактива, а выбрали Джулиана, ибо другой неактив тож с ним. Ну там Заяц например. Это прост мысль на затравку. Но очень странно, что как пошла движуха в Кузю, они такие а давайте Джулиана. Посему Джулиана я лично не готов сливать. И начинаю сильнее подозревать Кузю.
Спасибо, дорогой, что у тебя так мало постов!

Как мне кажется, тут надо присмотреться все-таки к Джулиану, хотя я такую активную защиту не люблю сам осуществляять. Но учитывая ранний его пост, такое действительно имеет место быть.

Оказался я мафиозным боссом
Прости... Я голосовал почти наугад. Думал, что первый день только до 19:00, а оказывается все дни, поэтому в последний момент отдавал голос. Я глянул просто на одного игрока из тех, кого не посчитал мирным, и не стал голосовать как он... Хотя я потом смотрел свот заметки, ты там мне мирным показался :tears:

Король Джулиан - да хрен его знает, разве конфы дают людям штраф за пропуск голосования получить.

Деро Гои - пока нет оснований полагать, что он мирный, но и вписать его в зло рука не поднимется, так как аргументов по нему нет, помимо того, что он в первом посте написал, что ему Отшельник и Кузя не кажутся мирными... И ведь только их выделил. Но опять же это не показатель.

Иво - пока видется больше мирным, но дальше будет яснее из его постов.

Марвин Мёрчинс - в целом играет как мирный, но его позиция, если он маф, мне не очень импонирует. Слишком много доверия вызывает. Хотелось бы, чтобы он был мирным.

Паника - мирные общие есть, причем опорные достаточно, да и общие впечатления есть. Пока кажется мирной, но я куплена частично.

Иисус Христос - пока что рассматриваю как мирного

Леонид Якубович - не помню его постов

Голлум - пока что складывается впечатление, что он мирный, потому что я крайне согласен с тем, что мирные должны быть открыты и видны для других мирных.

Северус Снейп - склоняюсь к тому, что он мирный. Нравится его подход. На данный момент не могу сказать о каких-то демонстративно мирных постах. Это интуиция лишь. Потом читала дальше, для меня лично есть основания считать его мирным, что думают другие хз. Безусловно, нейтралы тоже могут играть как мирные, но если он вдруг попадет в команду, то будет видно наверное.

Заяц (Теперь Рон) - не видел его постов, но подозреваю из-за поста Шепарда.

Тетрис - блять, нихуя постов нет и тему не читал нормально, что за позер...

Златопуст Локонс - не видел его постов

Хагрид - первый пост Хагрида, который я увидел вмещал в себя и ответы по игре, и отыгрыш. Разница очень бросилась в глаза, какая-то биполярка. Читаю пока складывается впечатление, что маф сидит и учит мирных, как должны думать мафы. Пока не даю цвет. Дальше читая Шепарда, подумалось, что Хагрид с ним не в одной команде.

Грут Сергей - завтра буду думать

Зверев - второй раз читаю как с чистого листа и увидел в нем мирного снова.

Осел - не видел его постов

Бэдмэн - в своем посте первом очень много моих мирных записал в мирные. Считаю на данном этапе мирным, но подкупил он, конечно, меня.

Лютик - не видел его постов

Отдельно напишу список мирных для меня и тех, кто не.

Северус Снейп, Марвин Мерчинс, Голлум, Бэдмен, Сергей Зверев, Иисус Христос, Паника
Хагрид (скорее мон/нейтрал для меня), Деро Гои, Король Джулиан/Заяц (один из них полагаю)

Сразу поясняю, что информация актуальна для читавших до конца 32 страницы. Отдельно я читал Шепарда, итоги ночи и результаты голосования.

Сладких снов всем
...............:heart:

Доброе утро всем
........................коты
 
Регистрация
27.10.2023
Сообщения
332
Симпатии
21
Баллы
45
Offline
Мы оччень радысс шшшто так вовремя проссснулиссс и узнали шшшто день сократили... Шшшепарду адьессс...
 
Регистрация
11.06.2023
Сообщения
245
Симпатии
21
Баллы
45
Offline
Гуд морнинг!

Ты че кипишуешь, кто тебя трогал, сча цитатку принесу


ты сказал что я топлю Джулиана, но я то на тот момент еще не голосовал
я принес свои мысли по игрокам и все, в чем проблема
Мне вчера уже было больно всё анализировать, но я сейчас тебе кое-что покажу, раз уж мы говорим на языке кипиша (хотя это по твоей части) и цитат.

Осел- не знаю, прискакал, копытцами постучал. Никакого мирного вайба от него не ощутил.
Тетрис - играет умеренно, на рожон не лезет, есть дельные рассуждения по игре. Шеппард - домогался меня, ирод, явно ходит без трусов, ааааа. Принес пост, начал думать головой, это мне нравится
Осел тут в теме кричал, что не надо вешать Кузю, но он у тебя совсем немирным вышел.
Тетрис четкий пацан и вообще молорик - весь день почти отсутствовал и кинул голос без обоснуя в Кузю.
Шепард, который черный док, тебе нравится.

Кузя- вчера мне понравилось что он разбирал ночь, вайб шел хороший, но сегодня его нервозность в общении с Хагридом озадачила.
Тебя озадачила его реакция. Ок, имеет место быть. Но четких подозрений в его адрес и каких-то подобных слов у тебя не было, только перед самой казнью ты там что-то сказала, и выглядело как отписка. С каких пор мы казним за реакцию на чужие обвинения? Но тебя это не смутило.

Напрягает такое количество отсутствующих, поэтому у меня список подозрительных ребят такой:
Король Джулиан
Деро
Осел
Голлум
Бэдмэн
Кузя
Ты пишешь, что Осел у тебя не мирный, но при это казнишь Кузю за реакцию.
Я не увидел в этом посте слов о Голлуме, как он у тебя в спике подозреваемых оказался? Зато ты в этом же посте о каждом неактиве пару слов да сказала, когда уже каждый тут в своих списках миллион раз их ткнул в неактивность носом.
На момент твоего поста у Бэдмэна было всего 3 и все отыгрыш.

Далее ты указываешь Джулиана как подозрительного. Это не накидывание подозрений? Из твоих слов я понял, что ты не хочешь вешать неактива, а так как Кузя навиду, какие-то слова ты о нём сказала, то в целом можно и в него голосовать.
Кузя был активным мирным игроком, первый указал на Шепарда, конфе было невыгодно его оставлять в игре и вы устроили массовый слив, потому что лучше молчаливый неактив якобы, чем игрок, который может грамотно доебаться.
 
Регистрация
27.10.2023
Сообщения
332
Симпатии
21
Баллы
45
Offline
Тетриссс захватилссс тему пока мы сссспали....
 
Регистрация
11.06.2023
Сообщения
245
Симпатии
21
Баллы
45
Offline
Немножко, да побывал я тут всё же)))Не только в 2 дня, ещё и вечером был. Было ощущение что он не пытался себя защитить.
Он пытался.

Северус как-то начинает меня настораживать
Чем?

Вооот оно! Будь Джулиан просто мирным ему бы не было смыла так его выгораживать, по итогу точно зная что Кузя не мафия. Он получается просто так бы что ли себя подставлял?
Я думаю, что Джулиан не в конфе, но потенциальный ее участник. Когда несколько игроков пошли голосовать в Якубовича, дальше было пару за Джулиана, а в итоге казнили Кузю.
В этой ситуации я думаю, что хотели защитить Якубовича. Так же мне кажется, что они с Локонсом могут быть в конфе, те самые два кустарных мафа, которые могут даже в профиль не заходить, но читать тему. Якубович и вовсе проявил невиданные таланты и интуицию. Проебался, конечно, но кого это волнует))

Марвин Мёрчинс - в целом играет как мирный, но его позиция, если он маф, мне не очень импонирует. Слишком много доверия вызывает. Хотелось бы, чтобы он был мирным.
Я вчера уже говорил, но скажу ещё раз. Тут я с тобой согласен. Он может быть тем активным мафом, на которого никто никогда не подумает. Но доказательств этому нет, кроме их с Шепардом общее нежелание казнить Джулиана. И тогда, когда выяснится, что Якубович маф, он сможет сказать, что вот я же против него голосовал в первую казнь. Хотя они с Джулианом стояли на одной ступени, и я всё ещё задаюсь вопросом, почему Якубович, который вообще ничего не сказал выглядит для него более мафным, а Джулиан с отыгрышем - нет.
 
Регистрация
13.03.2024
Сообщения
275
Симпатии
18
Баллы
30
Offline
Я вчера уже говорил, но скажу ещё раз. Тут я с тобой согласен. Он может быть тем активным мафом, на которого никто никогда не подумает. Но доказательств этому нет, кроме их с Шепардом общее нежелание казнить Джулиана. И тогда, когда выяснится, что Якубович маф, он сможет сказать, что вот я же против него голосовал в первую казнь. Хотя они с Джулианом стояли на одной ступени, и я всё ещё задаюсь вопросом, почему Якубович, который вообще ничего не сказал выглядит для него более мафным, а Джулиан с отыгрышем - нет.
Прекращай паранойю. Я несколько паз писал, что они все равнозначно однохуйственны, но интуиция и желание определиться с кандидатом, даюы не схлопотать штраф сыграли в Якубовича.

Итак, давайте рассмотрим голосование. Вопросы, которые у меня возникли:
1. Почему мафия не слила Джулиана?
2. Почему мафия не разбросала голоса на несколько игроков?

1. Обоснуев и на Джулиана, и на Кузю было одинаково и по качеству эти обосную тоже были примерно одинаково притянутые, но пошел прям слив Кузи. Хотя, он был в тепе в отличие от того же Джулиана или Якубовича и мог возразить на обвинения. На месте мафии проще бы было под конец слить Джулиана. Я вот тоже подумал, что он может быть нейтралом.

не понятно за кого на данный момент играют моньки. Судя по ночи валят город.

еще Лютик тоже слил голос в Иво , почему в него?

по итогу, по голосованию: вероятнее всего и Якубович и Джулиан зло, поэтому такая толпа была против Кузи, нужно было действовать наверняка.
 
Регистрация
25.05.2024
Сообщения
154
Симпатии
1
Баллы
28
Offline
Регистрация
13.03.2024
Сообщения
275
Симпатии
18
Баллы
30
Offline
Итак, немного поправлю свои списки.
Люди, которых я на данный момент считаю мирными (пишу по списку в теме, НЕ по степени мирности): Деро Гои Голлум Северус Снейп Хагрид Сергей Зверев Осел Грут

ближе к мирам у меня: Иво Хагрид, может быть с большой натяжкой Иисус Христос

Возможно, по Иисус Христос сегодня еще поменяется мнение, хочу его почитать, если успею.

Все остальные у меня в списке красных и потенциальных красных:

Король Джулиан - ему пофиг на мнру, либо нейтрал, либо маф с такой тактикой. Я не вижу игры за город, даже попыток. Бывало с такой тактикой модно долго продержаться, так как постоянно его будут откладывать или забывать.
Паника - для меня явный маф, весь день вчера так думал и мнение не поменялось. Я не вижу конструктива, не вижу желания докопаться. Его в теме много, но по существу мало.
Леонид Якубович - человек удивительных возможностей. Я вижу в нем мафа, развидеть не могу. Пришел, что-то сказал, тыкнул и ушел. Авось не высовываясь в ответственный момент тихо мирно продержится.
Тетрис - сегодня много сообщений, но они мне, к сожалению, показались озером воды. Не хватило зацепок, четкой позиции.
Златопуст Локонс - его мало очень, даже грустно, кустарник пока что.
Бэдмэн - не увидел у него четкой позиции и желания, но еще посмотрю.
Лютик - слишком занят. Либо да, либо маф. Но какие-то мысли модно принести, почитать, хотя бы последний день.

Ну и Рон Уизли, я пока смотрю, начало норм, лучше чем заяц, потенциально думаю он не зло, но забывать не буду про него, так как в его мирности нет каких-то подтверждающих фактором у меня.

Итак, немного поправлю свои списки.
Люди, которых я на данный момент считаю мирными (пишу по списку в теме, НЕ по степени мирности): Деро Гои Голлум Северус Снейп Хагрид Сергей Зверев Осел Грут

ближе к мирам у меня: Иво Хагрид, может быть с большой натяжкой Иисус Христос

Возможно, по Иисус Христос сегодня еще поменяется мнение, хочу его почитать, если успею.

Все остальные у меня в списке красных и потенциальных красных:

Король Джулиан - ему пофиг на мнру, либо нейтрал, либо маф с такой тактикой. Я не вижу игры за город, даже попыток. Бывало с такой тактикой модно долго продержаться, так как постоянно его будут откладывать или забывать.
Паника - для меня явный маф, весь день вчера так думал и мнение не поменялось. Я не вижу конструктива, не вижу желания докопаться. Его в теме много, но по существу мало.
Леонид Якубович - человек удивительных возможностей. Я вижу в нем мафа, развидеть не могу. Пришел, что-то сказал, тыкнул и ушел. Авось не высовываясь в ответственный момент тихо мирно продержится.
Тетрис - сегодня много сообщений, но они мне, к сожалению, показались озером воды. Не хватило зацепок, четкой позиции.
Златопуст Локонс - его мало очень, даже грустно, кустарник пока что.
Бэдмэн - не увидел у него четкой позиции и желания, но еще посмотрю.
Лютик - слишком занят. Либо да, либо маф. Но какие-то мысли модно принести, почитать, хотя бы последний день.

Ну и Рон Уизли, я пока смотрю, начало норм, лучше чем заяц, потенциально думаю он не зло, но забывать не буду про него, так как в его мирности нет каких-то подтверждающих фактором у меня.
Хагрид 2 раза написал, но я немного паранойю по нему, расценивать это лучше так.
 
Регистрация
08.07.2023
Сообщения
673
Симпатии
41
Баллы
85
Offline
Ля, какие. Без меня мафию завесили(( ... Данке в расстройстве рассматривал сломанный ноготь на переднем копыте. Всё же отношения с существом крупнее тебя имеет свои нюансы. Маник нынче подорожал((
Рон, Рон.. что-то знакомое, похож на Вовочку, такой же рыжий. На мафа и моню вроде как не тянет, раз те отходили
Надо смотреть кому могли помешать Отшельник и Ашот, пойду перечитаю. В голосовалке тоже без мафии не обошлось полагаю
 
Регистрация
25.05.2024
Сообщения
154
Симпатии
1
Баллы
28
Offline
Регистрация
13.03.2024
Сообщения
275
Симпатии
18
Баллы
30
Offline
Ля, какие. Без меня мафию завесили(( ...
Да это было не феерично, можно сильно не расстраиваться.

вот, я ниже дописал:
Хагрид 2 раза написал, но я немного паранойю по нему, расценивать это лучше так.
 
Регистрация
06.06.2024
Сообщения
16
Симпатии
0
Баллы
11
Offline
Единственное что я понял - Шепарда красиво раскрыли. Ой, сейчас буду читать, а тут много, хотя спасибо что не 80+ страниц
 
Регистрация
25.05.2024
Сообщения
154
Симпатии
1
Баллы
28
Offline
Статус
В этой теме нельзя размещать новые ответы.
Сверху Снизу